Коли гора просто гора

Інтерв`ю з учителем сатсанг Флоріаном Татхагата.

5 років тому на зустрічі зі своїм учителем Ісааком Шапіро з Флоріаном Татхагата трапився досвід Пробудження. З тих пір він говорить про повседневой життя і вчить м`якості по відношенню до своєї Ісинь природі в кожній миті. Марія Хафнер розмовляла з ним про Пробудження, недіяння і Істині.

М.Х .: Що для тебе означає досвід Пробудження і що з тих пір змінилося в твоєму житті?

Т: Нічого не означає. Самі розмови або статті на такі теми як Пробудження, Істина, Просвітлення і Буття можуть справити враження, ніби у мене є щось або я знаю щось, чого не знаєш ти або читачі, або як ніби це знаходиться поза твого досвіду. Я кожен раз переживаю цю дилему на сатсанг. Але те, про що я говорю, це просто запрошення серця, подивитися на твій власний досвід, зрозуміти його, відчути і дослідити разом Буття. Якщо завгодно, це запрошення бути м`яко присутнім в безпосередньо відбувається досвіді.

М.Х .: «Спочатку гора була просто горою. Потім гора перестала бути горою. І потім гора знову стала горою ». Чи має цей буддистський коан якесь відношення до того, що ти з року в рік проводиш безмовні ретріти біля підніжжя священної гори Аруначали в південній Індії? Що тебе туди притягує?

Т: Я ще ніколи не думав про це коан в такому контексті, але це гарна аналогія. Коли я в перший раз був в Тіруваннамалай у Аруначали, я усвідомив істину, про яку говорив Рамана: «Гора - це справжнє Я». По-моєму, не існує іншого такого місця, яке б запрошувало нас до простого буття більше, ніж Тіруваннамалай. Здається, що присутність Рама тут настільки ж сильно, яким воно було, коли він був в тілі. Три попередні роки з групами, які беруть участь в безмовних ретрітах, показали, наскільки легко люди можуть перебувати там без того, щоб точно знати що имено і як саме відбувається. Все просто трапляється саме собою. Я не можу уявити кращого місця, щоб зустрічатися з ними на сатсанг. І так як зустрічі з людьми з глибини буття до глибини буття - це те, що я дійсно люблю, мене та інших друзів істини з усього світу знову і знову тягне до ніг священної гори.

М.Х .: Ти теж ставишся до Майстрам, які говорять, що нічого не потрібно робити. Чи не міг би ти розповісти про помилки в розумінні цього недіяння?

Т: Я розумію, що ти маєш на увазі, але я сам не називаю себе Учителем. Я бачу себе більше іншому, який запрошує самому поглянути, як це, коли нескінченна внутрішня зайнятість змінюється спокоєм. Недіяння - це простір, в якому можуть відбуватися і відбуваються всі дії за своєю природою. Недіяння часто розуміється як якась духовна машина по виконанню бажань, яка проте в більшості випадків не працює. І залишається тільки сум`яття і розчарування. Коли духовно зацікавлені люди чують на сатсанг: «Нічого не потрібно робити», це охоче чується як: «Мені нічого не потрібно робити», отже, «я більше нічого не буду робити». Багато, хто вірить цьому завуальованому обіцянці, стикаються з фінансовими проблемами, втрачають роботу або розривають стосунки. Те, що створює непорозуміння, не саме «недіяння», а невірна інтерпретація цього висловлювання і використання його для відходу від життя і недовіри по відношенню до неї. Поки не буде побачено тонке рух всередині нас, яке я називаю «спробою захистити наше серце», це «недіяння» залишається філософською концепцією і в більшості випадків призводить тільки до хворобливого сприйняття реальності.

М.Х .: Чому нам так складно бути присутнім, бути в кожному моменті?

Т .: присутнім в моменті не складно, тому що ти завжди і без виключень вже Є в кожному моменті. Нічого іншого, крім цього моменту, не існує. МИ самі є частиною тотальності цієї миті. І з цієї миті немає виходу. Він простий. Складним ж є уявлення, що є якийсь вихід, який ми можемо або повинні знайти. Але саме це уявлення і Є складністю. Бачення цього негайно ж призводить до легкості, радості і щастя. Це простіше простого (сміється).

М.Х .: Питання, який парадоксальним чином спливає, коли ми бачимо, що ми крутимося як білка в колесі: чи можна щось ЗРОБИТИ, щоб вирватися з цього замкнутого кола?

Т .: Ми нічого не можемо зробити. Все, що ми намагаємося зробити в спробі вибратися, тільки надає цьому колесу рушійну силу. Тому що сама спроба вибратися і Є цим колесом. Як би ми не старалися, яку б техніку або метод не використовували і якими б благими не були наші наміри - все, що ми робимо, ми робимо виключно з опору досвіду «крутіння як білка в колесі». При цьому ми майже завжди не помічаємо, що саме опір призводить в рух наше роблення, не стан миру і спокою. Насіння, яке в більшості випадків лежить в основі нашого діяння, є опором. І, згідно із законами природи, з цього насіння не може прорости нічого іншого, крім як ще більшу кількість опору, сум`яття і страждання. Якщо ми це просто бачимо, без бажання змінити, прибрати або зрозуміти, нам відразу стає зрозуміло, що нас ніколи не зможе звільнити ніяка техніка або метод - наскільки б багатообіцяючим не був завуальований посил в ній (сміється).

М.Х .: Сатсанг означає: «Бути разом в істині». Ти проводиш сатсанг по всій Німеччині, Австрії, Швейцарії, Англії та Індії, на наступний рік заплановано Ізраїль, Корея, Австралія і Каліфорнія. Яке визначення «істині» ти даєш і яке бажання побуждет тебе ділитися нею з людьми?

Т .: Істина не потребує визначення. Вона просто Є. Те, ЩО Є, є істиною. І я люблю те, що є. Любов належить буттю. Це сила, яка спонукає мене ділитися. Я назвав це просто: «Жити тим, що любиш». Що за щастя!

М. Х .: Дуже дякую за розмову.

Переклад статті з німецького
з журналу «Призма»
Florian Schlosser

Флоріан Шлоссер (Татхагата) вже більше десяти років проводить зустрічі і безмовні ретрітіти по всій земній кулі. У липні 2012 року він вперше приїде в Росію

Поділися в соціальних мережах: