Сімейні розстановки: підхід берта хеллінгера і ідріса лаора

Інтерв`ю з ИДРИС Лаором

Майа Олліе, головний редактор щоквартального журналу «Знання про свідомість», відвідала міжнародну конференцію по псіхогенеалогіі в Ліоні, в листопаді 2007, де Ідріс Лаор був одним з основних доповідачів, разом з Анною Шутценбергер, «мамою псіхогенеалогіі», автором бестселера «Синдром Предків» .

Це інтерв`ю з ИДРИС Лаором про Берта Хеллінгера і сімейної розстановки є першим в серії з 3-х статей. Друга присвячена зустрічі з професором Джакомо Різолатті, першовідкривачем «дзеркальних нейронів». Третя була написана на основі інтерв`ю з Рупертом Шелдрейком, фахівцем в області морфогенетичних полів.

Повага до Анни Шутценбергер і Берту Хеллінгера

М.О. Крім Вас, іншийпомітний доповідач на цій міжнародній конференції по псіхогенеалогіі - це Анна Шутценбергер. Вона відгукувалася досить негативно про Берта Хеллінгера і сімейних розподілі. Яка ваша точка зору?
И.Л. Звичайно, Анна Шутценбергер не є фахівцем в сімейних розподілі. До того ж, я не знаю її аргументів. Але я думаю, що її негативність адресується персонально Берту Хеллінгера. Я можу також уявити, що жінка такого інтелекту може бути критично налаштована до того, як деякі люди використовують розстановки, або вона належить до наукової школи, чиї теорії не включають модель розстановок або їх додаток. Кожна людина має право на свої власні ідеї і теорії.

М.О. Яка Ваша точка зору на Берта Хеллінгера і його роботу?
И.Л. Перш за все я хотів би віддати величезну повагу цій людині, завдяки кому метод розстановок набув поширення майже у всіх країнах світу. Він був інструментом цього поширення. Безумовно життя і робота цієї людини була віддана на служіння, чи то пак, як він сам говорив, взята під служіння чогось більшого, можливо, силовому полю розстановок. Що стосується мене, я можу тільки схилитися перед його роботою, яка була, як мінімум, видатної.

М.О. Ви вже висловлювали йому цю вдячність в Ліоні, додавши, що, оскільки він один з родоначальників сімейних розстановок, це нормально, що деякі з його учнів зрадили його. Що ви про це думаєте?
И.Л. Творці - «матері» і «батьки» - часто предаваемо своїми «дітьми», можливо це навіть умова для того, щоб пізніше стати вільними. Однак правда й те, що ми можемо звільнити себе, чи не зраджуючи нікого- все залежить від нашого стану розуму. Подяка по відношенню до творців - «матерям» і «батькам» - це те, що дозволяє статися справжньому звільненню і більше, ніж що або, сприяє незалежному росту і еволюції.

М.О. Будучи залученим в цю роботу більше 30 років, за що саме ви персонально вдячні Берту Хеллінгера?
И.Л. Ви маєте на увазі, абсолютно справедливо, що я залучений до цієї роботи понад три десятиліття, хоча «підхід системних розстановок Берта Хеллінгера» (так ми насправді повинні позначити системне протягом, родоначальником якого він був) не так старо.

Якщо ви бажаєте, ми можемо ще раз розглянути шлях розвитку Берта Хеллінгера в порівнянні з моїм. Я називав свою роботу «Ейфоніческіе уявлення» до тих пір, поки одного разу хтось не сказав мені: «Те, що ти робиш - це сімейні розстановки, як їх робить Берт Хеллінгера». Мені стало цікаво дізнатися, що це за розстановки і хто такий Берт Хеллінгера. Я вивчив його роботи і це значно збагатило мої власні дослідження і досвід, як з теоретичної так і з практичної точок зору. Потім я адаптував ряд його процедур до моєї власної практики.

Таким же чином я вивчив роботи деяких його учнів, особливо Інзи Спаррер і Матіаса Варги фон Кіббед в області структурних розстановок, і Дана фон Кампенхоута і Роберта Ланготца з їх більш ритуалізованим підходом, хто стоїть ближче до духовних шаманським традиціям, з якими я пов`язаний. Я також інтегрував частину їх досвіду в свою роботу.

Ці різні підходи дозволили мені трансформувати мою роботу, яка, тим не менш, базується на тому, що мої Майстри в традиції передали мені-як наслідок я здатний багато краще адаптувати це до потреб сьогоднішніх чоловіків і жінок. За це я вдячний Берту Хеллінгера, так само як і тим, кого я цитував і багатьом іншим розстановника, особливо з німецькомовних країн, які своїми дослідженнями і працями відточили, і продовжують відточувати це великий рух.

Традиційні дервішські джерела Ідріса Лаора

М.О. Ми знаємо про ваше навчання в традиції в областях філософії, психології, антропології та медицини. Але на які традиції ви посилаєтеся?
И.Л. Мені дуже пощастило бути в контакті з кількома, найважливішою з яких була традиція дервішів Хакім з Кафірістана, чиї знання і техніки сягають Самарської культурі, більше 6000 років до нашої ери. Я згадую ці дати, тому що мою роботу часто плутають з суфійських, хоча дервіші, на яких я посилаюся, мають доїсламськие джерела, що поширилися з Самарської долини на південь до Афганістану і Індію, на північний схід до Сибіру, ​​на схід до Китаю і на захід у Європу.

Але я можу розповісти вам про мою першу зустріч з дервішських практиками, який дуже близько нагадують сімейні розстановки. В одній з моїх книг, названої «Секрет вічної молодості дервішів» (російською мовою вийшла під назвою «Йога дервішів», вид-во Гаятрі, Москва), Я докладно описую мою зустріч з дервішами Хакім, традицією цілителів-терапевтів, також як найдивніше і екстраординарна подія, в якому мені пощастило брати участь. Ця подія відбулася з вечора до ранку і називалося «ніч примирення з предками», протягом якого, згідно Хакім, душі предків кого-небудь можу знову знайти мир і спокій. Я приведу тут цитату з цієї книги, в якій я описую побачене мною в цю містичності з ночей.

М`яке світло, що випускається олійними лампами, знову заливав великий зал з білими стінами. Пол був покритий товстими килимами, залишаючи відкритою тільки коло енеаграмми. Дев`ять Хакимов сиділи навколо енеаграмми, зовні кола на низькому столі, що служив платформою, сидів Майстер. Чоловіки, жінки і навіть діти натовпами розташовувалися по всій довжині стін, їх були сотні. Було видно, що вони належали до дуже різних соціальних прошарків. Серед жінок в чадрах я бачив кілька, схожих, в їх шовкових шатах, на принцес Арабських Ночей. Селяни в грубих вовняних одязі сиділи поруч з людьми, одягненими на західний манер - в білих сорочках, піджаках і краватках.

Чоловіки і більшість жінок сиділи в мовчанні і медитативному присутності, як ніби відбиваючи нерухомість і тишу дев`яти Хакимов навколо енеаграмми. Навіть діти, здавалося, були захоплені цією атмосферою світу, вони просто сміялися і уваги матері, здавалося, було досить для задоволення їх потреб.

Несподівано, голос майстра зазвучав в тиші, як питання. Минуло кілька миттєвостей, і все очі були спрямовані на нього. Один з чоловіків, який сидів біля стін, встав з серйозним виразом обличчя, подивився на Майстра, з повагою вклонився йому, потім подивився на нього знову. Майстер дав йому знак підійти. Підійшовши до Майстра, чоловік вклонився знову, і Майстер попросив його сісти поруч з ним на платформу. Не забарився короткий діалог, який, здається, був з`ясуванням проблеми. Майстер зробив сигнал людині встати. Людина піднялася, потім увійшов в коло і вклонився послідовно шести з дев`яти Хакимов, що сидить вздовж окружності енеаграмми. Шість Хакимов встали, оскільки вони були обрані. Чоловік дивився на Майстра, який подав інший знак, супроводивши його кількома словами.

Підійшовши до першого з шести Хакимов, чоловік поклав долоні рук йому на плечі і штовхнув Хакіма у напрямку до центру кола, після чого той несподівано зупинився. Чоловік знову подивився на Майстра. Той вказав йому на другого Хакіма і сценарій повторився - людина поклала руки йому на верхню частину спини і штовхнув у напрямку до іншої точки кола. Він зробив те ж саме з чотирма, яких він попросив встати. Після цього Майстер ще раз покликав його сісти поруч з ним. Хакім тепер стояли всередині енеаграмми. Один з них втупився в підлогу, інший дивився за межі кола, ще троє дивилися один на одного, а четвертий закрив свої очі руками.

Несподівано, я почув, як Майстер вигукнув сильним голосом: «Алла Ху!», Що означає «подих Бога». І тут сталася сама вражаюча річ: один з дервішей- негайно зробив крок з кола і вийшов в великий білий зал-інший впав на підлогу і лежав, розпластавшись, на спині, як мертвий- той, хто закривав очі руками, дійшов до меж кола, і повернувся спиною до сцени, дивлячись в зовсім іншому напрямку. Двоє, що стоять поруч, підійшли до лежачого і спрямували свій погляд на нього, очевидно, з великим сумом. Все це відбувалося як в сповільненій зйомці, і у мене виникло враження, що простір стало щільніше.

Ніхто з глядачів не ворушився, навіть діти. Всі затамували подих. Всі люди здавалися завороженими поки, як по команді, три жінки, які сиділи в натовпі, що не піднялися зі своїх місць і, плачучи, що не кинулися на Хакіма, який зображував мертвого. Одна з них схопила його п`яти, інша стиснула його долоні в своїх, а третя, закриваючи обличчя руками, схилилася до його голові. У той же самий час, поряд з бездушним майстром, я побачив що чоловік витягнув великий шматок тканини з кишені і використовував його як носовичок, промокаючи очі, переповнюваний емоціями при вигляді вистави, причиною якого він був.

На кілька хвилин, протягом яких час ніби застиг, все головні герої в колі продовжували рухатися, поки знову не пролунав голос Майстра. «Алла Ху», знову вигукнув він, піднявшись зі свого місця. Майстер увійшов в центр кола, подаючи знак усім, хто стояв на колінах або лежав, одному за іншим, подняться- випрямляючи тих, хто склонілся- закликаючи назад Хакіма, який покинув зал і збираючи всіх в коло, в якому всі учасники сцени, свідком якої я тільки що був, взяли один одного за руки. Після того як всі зібралися разом, Майстер в центрі внутрішнього кола вимовив якесь слово. Всі стоять у колі опустили очі вниз і заспівали разом з ним «Алла ХУ, Алла ХУ, Алла ХУ».

Їхні обличчя освітилися внутрішнім світел, як якщо б вони несподівано наповнилися глибокою радістю. І справді, вони почали дивитися один на одного, посміхатися, як ніби проблема була вирішена. Майстер зробив жест у напрямку до чоловіка, який сидів поруч з ним, запрошуючи його зайняти місце одного з Хакимов, який повернувся на своє місце на одній з вершин енеаграмми. Чоловік, все ще помітно хвилюючись, увійшов в коло і тут переповнює енергія радості змінила його емоцію, його обличчя засвітилося і смуток поступилася місцем ясному спокою. Голос Майстри пролунав ще раз, всі замовкли і, подавши знак, він відкрив коло. Всі повернулися на свої місця - Хакім на окружність енеаграмми, три жінки на свої місця біля стіни і чоловік до місця поруч з Майстром, який виголосив у його сторону ще кілька слів.

Чоловік схилився перед Майстром, взяв його руку в свою, поцілував і підніс її до чола. Майстер, повним любові жестом, поклав свою іншу ругу на його голову. Потім, злегка стиснувши його плечі, підняв його і зробив знак повернутися на своє місце біля стіни. Як тільки ця людина сіла, інший чоловік піднявся, вклонився і підійшов до Майстра. Той же сценарій почався знову і це повторювалося багато разів протягом ночі. Щоразу чоловік або жінка вибирав деяких їх дев`яти Хакимов, що сидять на окружності енеаграмми і кожен раз різні учасники піднімалися з натовпу, що сидить вздовж стін, для того щоб брати участь в сцені. Протягом ночі деякі люди засипали, інші прокидалися, але що стосується мене, я був настільки заворожений тим, що відбувається перед моїми очима, що навіть не помітив, як минула ніч. Рано вранці Майстер встав і вийшов із залу, супроводжуваний дев`ятьма Хакім. Студенти монастиря залишалися між чоловіками, жінками і дітьми, поки вони все не розійшлися.

Пояснення того, що відбувалося, спочатку здалося мені більш незвичайним, ніж те, що я бачив. З тих пір я знаю, що в цьому немає нічого надприродного і що це нічого більш ніж прояв абсолютно природній здатності, властивою кожній людині, яку він або вона можуть висловити за певних умов.

Я став свідком моєї першої «ейфоніческой репрезентації дихання духу» в контексті Самадева, яке я згодом розпізнав у сімейних розстановках, чий один з джерел я спостерігав. Ця форма роботи була також одним їх фундаментальних компонентів театру і навіть «храмом сну і зцілення» за часів античної Греції.

Даоські джерела Ідріса Лаора

Я навчався технікам у Дервішів, тоді як теорію, в великій мірі, я отримав від мого діда. Багато хто називав його оригіналом, алхіміком і великим мандрівником. Експедиція, яка вплинула на нього найглибше, була зроблена в Китай, задовго до китайської революції. Коли я став досить дорослим, щоб зрозуміти, він розповів мені історію про зустріч з китайським мудрецем, Хуаном Чжень Ху, даоські майстром традиції Чань і Чень Ень. Замість того, щоб подорожувати по всьому Китаю, як він і мав намір спочатку, мій дід оселився поруч з людиною, який став його Майстром, і хто розповів йому те, що дід згодом передав мені і що я описав частково в моїй книзі «Tao, La voie du Tao ».

Але перш за все, він ініціював мене в І Чинь, одну з найдавніших китайських книг, відому також, як «Книга Рухів». У 37-му розділі, І Чинь підсумовує все знання стародавніх китайських мудреців, що стосується сім`ї і суспільства, не втратило своє значення і сьогодні. Я прочитаю вам кілька уривків, і ви без зусиль дізнаєтеся в них базові принципи того, що Берт Хеллінгера називає «Порядки Любові».

«Сім`я являє закони, які превалюють всередині будинку, закони, які, будучи застосованими до зовнішнього світу, точно так само підтримують порядок в місті і всесвіту.» Тут ми розуміємо той вплив, який проблеми в сім`ї надають на наші відносини, нашу громадську і професійну життя.
«Місце жінки всередині і місце чоловіка зовні». (Це не тільки моя думка, звичайно!)
«Чоловік і жінка йдуть великому закону природи, займаючи своє правильне місце».
«Сім`я потребує твердого авторитеті - це авторитет батьків. Коли батько дійсно батько і син дійсно син, коли старший за народженням займає, як він повинен, своє місце первонародженого, а молодший займає місце молодшого, коли чоловік дійсно чоловік і дружина дійсно дружина, тоді сім`я в порядку. Коли сім`я в порядку, тоді і соціальні взаємини людства в порядку, в свою чергу ».
«Три з п`яти соціальних взаємин мають місце всередині сім`ї: між батьками і дітьми, що є любов-між чоловіком і жінкою, що є рівновага- і між старшими і молодшими, що є ієрархія».
«Сім`я є початкова ланка суспільства, родючий грунт, на якій моральні цінності вирощуються через природну любов. Таким чином, в цьому вузькому колі, створюється база для послідовного застосування цих принципів до людських стосунків в цілому ».
«Сім`я повинна являти собою чітко визначену одиницю, всередині якої кожен член знає своє місце».
«Порада - не шукати нічого за допомогою агресії, але мирно обмежувати себе межами наших існуючих цінностей».
«В сім`ї повинна переважати середина між слабкістю і жорсткістю. Найкраще створити міцну греблю, всередині якої індивідуальності мають свободу рухів ».
«Любов - то, що управляє відносинами. Її природа - спонтанно направляти правильне вплив ».
«Якщо батьки розвивають свою особистість таким чином, що їх вплив відчувається через їх внутрішню правду, в сім`ї все йде добре. Коли ми займаємо позицію лідерства, ми повинні спонтанно приймати на себе відповідальність ».
«Коли слова значимі і підходять ясно до певної ситуації, вони впливають».
«Загальні дискусії і зауваження не роблять ефекту. Слова повинні підтверджуватися всім поведінкою людини. Якщо чиїсь слова і поведінка не відповідають один одному і не слідують одне з іншого, вплив слів втрачається ».

У цій 37-му розділі І Чинь, ми знаходимо принципи, що керують сімейними взаємовідносинами і вказівка, що ці принципи проектуються і на зовнішній світ. На додаток, підкреслюється значення правильних слів - слів, які дозволяють знайти краще рішення і вирішити проблеми, що також пропонував і Берт Хеллінгера.

М.О. Все це дуже цікаво і здається, занурює нас в самі основи не тільки сімейних, а й системних принципів, але веде нас від Берта Хеллінгера ...
И.Л. Ні, не так далеко, як ви думаєте. Я знаю, що Берт Хеллінгера любить цитувати Лао Цзи, батька-засновника даоїзм. З іншого боку, я не знаю, чи був він в контакті з відгалуженням традиції дервішів.

М.О. Яка різниця між його практикою і вашої?
И.Л. За винятком використання мною шаманських технік і структурних розстановок, немає великої різниці, в будь-якому випадку, наскільки я знаю техніки розстановок і те, що відноситься до персональної еволюції Хеллінгера.

«Духовне» вимір системної роботи

М.О. Кілька десятиліть Ви говорите, що системна робота - це духовна робота. Довгий час Хеллінгера уникав цього терміна, хоча рік тому він відкрито заговорив про «Духовних розстановках». Що слово «духовне» означає для Вас?
И.Л. Слово «духовний» походить від латинського «spiritus», і означає, крім усього іншого, повітря або дихання. З цими двома визначеннями, ми можемо знайти найбільш глибоке значення духовності: повітря, в який ми всі занурені і який з`єднує нас усіх один з одним, не виключаючи нікого. Що стосується дихання, це «рух» повітря, і без нього немає життя і немає ніякої можливої ​​еволюції. Робота розстановок полягає у включенні всіх і кожної людини, у тому числі нікого, і дозвіл нам ввести нові дихання, тобто рух, яке було заблоковано. Це істинно як по відношенню до сімейних, соціальних, професійних ситуацій і відносин між людьми, так і для тілесних захворювань і психологічних проблем.

Шлях розвитку Берта Хеллінгера

М.О. На початку нашої розмови ви проводили паралель між вашим шляхом розвитку і шляхом Берта Хеллінгера. Чи не могли б ви розповісти більше про це?
И.Л. Перш за все, я можу сказати, що шлях розвитку Берта Хеллінгера бачиться шляхом істинної еволюції, оскільки він нагадує шлях, яким слідували в древніх «містичних центрах» і «школах мудрості», з тим лише винятком, що в цих місцях йому слідували суворо в зворотному порядку.

З того, що я знаю про життя і роботі Берта Хеллінгера, спочатку він був християнським священиком, потім пройшов через психоаналіз, після чого отримав освіту з психоаналізу. Він поїхав до Сполучених Штатів, де вивчав Праймал Терапію Артура Янова, Транзактний аналіз Еріка Берна і Еріксонівський гіпноз. Однак, після повернення в Європу він не отримав визнання серед психоаналітиків.

Проте, він продовжив свою роботу, поєднуючи, зокрема, Транзактний аналіз Берна і «аналіз життєвих записів». Хеллінгера говорив, що він дуже зацікавився психодрамою Морено, якій він теж намагався займатися. Однак імпульс для справжніх сімейних розстановок і його власного досвіду як «розстановника» він отримав від Че Шонфельдера, німецького терапевта, з яким він двічі працював під час конгресів психотерапії в Ліндау. Хеллінгера згадував, що це вплинуло на його подальшу орієнтацію, саме тоді він вперше став свідком справжніх сімейних розстановок. Таким чином, це не його винахід, але, завдяки його творчості в цій галузі, він створив з них оригінальний і специфічний інструмент. Він також навчився різним технікам сімейної терапії протягом чотиритижневого семінару в Сноумасс, Колорадо, з Руз Маккендол і Лес Кадіс. Протягом цього семінару він придбав подальший досвід, як розстановника. Пізніше він продовжив свої тренування з Маккендол і Кадіс. На відміну від растространенного думки, він тільки один раз спостерігав за роботою Вірджнініі Сатир на конгресі в Ольденбурзі, і не практикував роботу з «сімейними скульптурами».

Незважаючи на інтерес до цих різним методам, Хеллінгера бажав продовжувати свою власну роботу, засновану в більшості своїй, на «аналізі життєвих записів». У контексті цієї роботи він усвідомив вплив предків на життя людей і став розвивати, протягом 80-х років, свою власну техніку «сімейних розстановок». Він ніколи не говорив про можливий контакт з традицією, яку він міг мати в південній Африці, коли він був директором релігійної школи, ні про контакт з будь-якої іншої духовної асоціацією, яка практикує техніки, схожі на сімейні розстановки.

З технічної точки зору, Берт Хеллінгера почав робити сімейні розстановки, розміщуючи людей в просторі відносно один одного і запитуючи їх, що вони відчувають. Потім він переставляв їх таким чином, щоб вони відчували себе краще на їх місці, в той же час використовуючи слова, щоб просуватися в напрямку вирішення проблеми клієнта.

М.О. Ви говорили, що руху і вимовлені слова виходять з одного «мозку». Чи може це пояснити, чому перестановки і слова мають схожу ефективність?
И.Л. Так, це абсолютно вірно. До того ж, і Хеллінгера також це помітив, в представниках проявляється імпульс до рухів, який він назвав «рухом душі», і цей рух природно веде до найкращого вирішення для всіх членів сімейної системи клієнта. Коли «рух душі» проявляється, це дозволяє представникам слідувати цьому руху, яке входить в них. Тут ми повинні відзначити відмінність між душею, в яку занурені представники, іншими словами, силовим полем, що оточує їх всіх (це те, що Руперт Шелдрейк називає морфіческого полем), і індивідуальною душею або психа.

Щоб детально розробити цей процес, Хеллінгера знадобилося понад двадцять років - спочатку розстановки-перестановки, які виконував сам розстановника, і потім вільне переміщення різних представників, таких «руху душі».
Кілька років тому Хеллінгера заговорив про «русі духу» - то, що є ще більшим, ніж рух душі. Він ще більше удосконалив технічну модель, яку він уже почав спрощувати в «рухах душі» - він більше не розміщував цілу сім`ю, навіть не кілька обраних представників - часто він тепер починає з однієї людини. Він втручається ще менше, залишаючись на задньому плані і дозволяючи «руху духу» виявити, якщо це знадобиться, необхідність в розстановці ще одного або декількох представників, перш за все дозволяючи цього руху привести до глибшого рішенням, навіть якщо це часто незбагненно для новачків ... і для самого розстановника!

Хеллінгера використовує також наступну техніку - він просить клієнта сісти поруч з ним, і оскільки він повністю центрирован в собі, в своєму внутрішньому резонансі, він входить в контакт з «внутрішнім рухом». Потім йому залишається тільки сказати кілька слів клієнта, щоб орієнтувати його у напрямку до найкращого вирішення його проблеми.

М.О. Здається, що метод еволюціонує від складності до простоти ...
И.Л. Простота, так, але це не означає ні спрощення, ні легкість, ні доступність для кожного. Як справжній шукач, Берт Хеллінгера пройшов весь шлях, який привів його до методу, в якому все більше і більше зовнішньої нерухомості, тиші, слухання внутрішнього руху. З моєї точки зору, ця робота доступна тільки для тих, хто володіє справжнім бажанням і хто віддає всього себе ... а також кілька десятиліть свого життя.

Шлях розвитку Ідріса Лаора - в точності навпаки

M.O..Является чи Ваш шлях розвитку таким же?
И.Л. Моє навчання є точною протилежністю Берта Хеллінгера. Я знаю, що те, що він відкрив, є «диханням Духа», і навіть більше того, «рухом Джерела». Це той рух, який існує всередині кожної людини, і яке в дервішських традиції називається Ойя.

Що стосується мого шляху розвитку, то під час моїх пошуків я спочатку зустрів в дервішських братерство людини, який в духовних традиціях називається майстром. Коли хтось брався в його школу, то він міг, якщо він мав проблему, увійти, сісти поруч з майстром, нічого йому при цьому не кажучи, і тільки з одним наміром - знайти рішення разом з ним або просто перебуваючи біля нього. Він міг сидіти в мовчанні, центрований в своєму диханні і в своїх відчуттях (індуси називають це даршан). Після цієї спеціальної медитації, яка за часом могла бути більш-менш довгої, він міг, залишаючись як майстер в «присутності» і «усвідомленості», вступити в контакт з рішенням його проблеми. З нерухомості і тиші було можливо увійти в контакт з рішенням.

Я пізніше зрозумів, що тут працював принцип потрійного наміри: проблема мобілізує енергії, які ведуть до її вирішення. Це є закон квантової фізики, званий: інформація = енергія = матерія (Примітка редактора: див. Статтю Ідріса Лаора на цю тему, названу «Дзеркальні нейрони, Квантова фізика, морфіческого поля і Сімейні розстановки»).

Іноді цей майстер говорив тим, хто приходив до нього з проблемою: «Встань прямо і йди руху, яке до тебе приходить, тобто руху Джерела або Ойя. І містично, людина починала рухатися природним чином, спонтанно. Коли рух закінчувалося або майстер говорив: «Стоп», він входив в контакт з вирішенням проблеми - рішення приходило до нього через його «рух Джерела».

В інших ситуаціях цей майстер говорив тим, хто до нього приходив ,: «Сідайте тут» і просив одного зі своїх найбільш досвідчених учнів: «Встань і для цієї людини йди руху, яке до тебе йде». Учень, якого він вибирав, ставав «представником» для людини, який шукав допомоги, цей учень природним чином входив в рух, яке вело до кращого рішення.

Іноді, під час дуже незвичайних вечорів, навколо цього майстра збиралося багато людей для того, що він називав «ніч примирення з предками», яку я описав вище.

На цьому шляху сімейна, предковая, духовна, терапевтична і всі інші форми розстановок існували століттями в цих традиційних організаціях.

М.О.Такім чином, чи можемо ми сказати, що протягом багатьох років містер Хеллінгера вступав в резонанс з морфіческого полем цього традиційного знання і практики?
И.Л. Я навчався в одній з цих традицій, але я не можу сказати щось ще про курс розвитку Хеллінгера, крім того, що його робота дуже високої якості і відповідає досвіду тих небагатьох, хто є рідкістю в наші дні, і хто спочатку слід істинному шляху посвяти, і хто має знання давніх духовних традицій і терапій. Я знаю, що все, про що я тільки що сказав, скидається на містицизм для всіх тих вчених - картезіаністов, чиє етнологічне, антропологічне і духовне знання є неглибоким.

Залишатися смиренними в присутності більш великого, ніж ми

М.О.Ви згадали про давніх духовних техніках і традиціях, чи можете Ви сказати більше про це?
И.Л. Кожен розстановника знає, що коли він працює, то він знаходиться в контакті з тим, що відноситься до «силовим полях», «полю знання», «душі», «духу» або «енергії», і він також знає, що цей феномен є як дуже потужним, так і дуже містичним. Розстановника багато розмірковують з цього предмету: чим є сприйняття представника? Що це за резонанс, який дозволяє нам відчувати і навіть знати те, що відчувають інші люди? Що це за енергія, яка веде нас у напрямку до кращого рішення?

Ні психологічне, ні філософське, ні наукове або технічне пояснення не дають задовільної відповіді на ці питання. Хеллінгера пояснює це як «великий дух» або навіть «небеса». У моєму баченні це природне пояснення феномена, чия міць і містерія має порівняння з Богом. Але дати ім`я цьому феномену і цього руху - це є спосіб їх позначити. Я знаю, що спочатку Хеллінгера до цього так не ставився. Ті, хто був навчений в обстановці посвяти, в Школі, мають специфічне знання феномена, який Берт Хеллінгера, як самотній шукач знову відкрив своїм власним шляхом, феномена, над яким розстановника розмірковують, тоді як ми тут маємо справу з точним і кодифікованим знанням.

Це є наслідком не усвідомлення ними історії цього феномена в інших культурах та інших колах, і ця неусвідомленість може привести їх до уяви того, що такий феномен тільки недавно став з`являтися в типі роботи, відомому як розстановки. Деякі люди скажуть, що неможливо кодифікувати Дух. Вони мають рацію, але то з чим ми знаходимося в контакті під час розстановок, є специфічним і обмеженим аспектом його прояви. Ми не припускаємо, що це є «великий дух» і що обмежена реальність може ставати цілої. До того ж, характеристикою того, що проявляється, є те, що воно може бути проаналізовано, кодифіковані і описано з усвідомленням того, що, кажучи словами Альфреда Коржібского, «карта сама по собі ще не є територією».

Я також впевнений, що багато людей, які слідують тому рівню Берта Хеллінгера, на якому він завжди працював, думають, що вони здатні працювати таким же чином, хоча вони насправді не перебувають тому рівні, який Хеллінгера досяг сам після багатьох десятиліть роботи і дослідження. Ілюзія, віра і оману, в яких вони перебувають, можуть привести їх до створення нових релігійних рухів, в яких будуть люди поверхнево притягнуті чимось невідомим і екстраординарним, і яке без сумнівів вважається натовпом духовним.

М.О. Таким чином, ви застерігає тих, хто не має як містер Хеллінгера багаторічного досвіду, але хто приписує собі його здатності?
И.Л. Щоб практикувати цим шляхом, необхідно, на мою думку, мати в значній мірі знання, досвід і зрілість або слідувати специфічного вченню, яке не дається в новій школі Хеллінгера і не дається розстановника. Ці розстановника, як би там не було, роблять відмінну роботу, передаючи в різних формах знання і техніки, пов`язані з сімейними і структурними розстановками.

Я боюся, що ті, хто уявляють що тільки тому, що вони близькі до Берту Хеллінгера, здатні представляти його, але вони тим самим вводять себе в оману. Знання і техніки можуть бути передані. На противагу цьому ні персональна робота, ні індивідуальна еволюція не можуть бути передані штучно або як інфекція. Дружби або любові до нього самих по собі не досить.

М.О.Согласно того, що Ви сказали, здається що високе мистецтво в області репрезентацій і розстановок проявляється тоді, коли розстановника може сидіти в мовчанні і нерухомості і з цього мовчання і нерухомості приймати людини, що шукає допомоги, згодом сказавши йому кілька слів або даючи піднятися якогось руху - тілесному, емоційному, ментальному чи енергетичного - яке веде до вирішення.
И.Л. Так, більш-менш це так. В реальності традиція, до якої я належу, називає це «диханням духу». Це те, з чого я почав свою роботу більш ніж 30 років тому, і лише пізніше виявив роботу Берта Хеллінгера і інших розстановника, і яку я усвідомив як застосування на практиці принципу «подих духу».

М.О. Містер Лаор, я б хотіла подякувати Вам за те, що Ви мене прийняли, за нашу довгу бесіду і за Ваше освітлення відповідей на питання, які багато людей, наскільки я знаю, задавали з приводу містера Хеллінгера і розстановок в цілому.

Я сподіваюся на те, що побачуся з Вами в майбутньому для обговорення питань, що стосуються роботи професора Різзолатті по дзеркальним нейронам, і дослідження Руперта Шелдрейка в області морфогеніческіх полів. Дякую.

Поділися в соціальних мережах: