Грофа можна відкинути як чергового псевдогуру

Одним з організаторів візиту 7-8 жовтня 2007 року в Москву найбільшого філософа і психолога сучасності Станіслава Грофа була національна асоціація телерадіомовників. Її президент Едуард Сагалаєв, який пережив три роки тому разючий містичний досвід, - великий шанувальник ідей великого вченого. Перед приїздом Грофа він відповів на питання «Правди.Ру».

- Едуард Михайлович, так що ж сталося з вами в той день 2004 роки?

- Я сидів у одного свого приятеля в його московській квартирі. Пили тільки зелений чай, говорили про подорожі по Південно-Східній Азії, показували один одному фотографії, слухали дивну і дуже давню музику острова Балі.

І раптом в якусь мить я побачив себе з боку - тим, хто сидів у кріслі і слухають музику. Потім я став зовсім чітко бачити все, що відбувається в сусідніх кімнатах будинку, на сусідній вулиці. Опинився в якомусь зовсім іншому вимірі реальності. Але це не було клінічною смертю, при якій, за даними вчених, люди можуть бачити своє тіло з боку. Ніякого тунелю зі світлом далеко не було.

- Як ви реагували на те, що відбувається з вами?

- Спочатку я подумав, що це галюцинація і кілька злякався. Потім сказав приятелеві про те, що зі мною відбувається. Той відповів: «Едуард, у тебе різко почастішало дихання, а потім ти став дихати рівно, але дуже глибоко». Оскільки мій приятель по професії лікар, який вивчає східні техніки медитації, він вийшов в іншу кімнату, закрив двері і голосно запитав, чи бачу я, що він зараз робить. Я відповів, що він взяв у руки свою кішку і закрив її в шафі. Так воно і було.

Але я продовжував «відлітати». Моя свідомість розширилося настільки, що я відчув себе в якомусь багатовимірному навіть не просторі, а особливому світі, де наша галактика здавалася менше пилинки. Мені було дуже добре, тепло, і я відчув, що в іншому світі я зустрів свою покійну маму. Я не бачив її обличчя, але зрозумів, що ми розмовляємо - але не словами, а серцями. При цьому я виразно відчував себе відразу в двох місцях - в квартирі одного і в цьому наповненому доброю енергією і інформацією світі, де перебувають мільярди людських душ. «Повернувся в себе» я хвилин через п`ятнадцять.

- Це чудова подія перетворило ваше життя?

- Багато в чому так, але не наступного дня, а поступово. Мені не хотілося б говорити про все, тому що там є суто особисті речі. Скажу так - після події я без особливих зусиль кинув палити і зовсім перестав брехати навіть у дрібницях, що вважається як би простимим.

- Едуард Михайлович, з точки зору офіційної медицини і психіатрії, що відбулося з вами повинно розглядатися як прояв психічної патології. Ви не боїтеся говорити про це публічно?

- Абсолютно не боюся, тому що у нас навіть багато інтелігентні люди не знають, як багатогранна сучасна психологія, які революційні теорії і практики розроблені і розробляються.

Так що там говорити - багато хто навіть Фрейда представляють як стурбованого лише проблемами сексу дослідника і не знають, що в кінці життя він створив концепцію двох домінуючих в психіці сил -Ероса і Танатоса. Причому, несвідоме потяг живого організму до саморуйнування, до смерті, можливо, виявляється сильнішим, оскільки повністю може зняти психічну напругу.

Те, що сталося же зі мною дозволило зрозуміти сформоване років сорок тому революційний напрямок в психології і психіатрії - трансперсональное. Хоча деякі вважають, що трансперсональна психологія почалася з випущеної понад століття тому книги Вільяма Джеймса «Різноманіття релігійного досвіду», в якій американський філософ писав, що кожна людина за певних обставин може пережити чудовий досвід прилучення до Божественного.

Але самий значною фігурою трансперсональної психології, звичайно, є народжений в Чехословаччині, а останні 30 років живе в США Станіслав Гроф. На щастя, до 2004 року, завдяки старанням мого друга, учня Грофа і директора Інституту трансперсональної психології Володі Майкова, практично всі праці вченого були випущені російською мовою.

Я спочатку прочитав «надлічностние бачення», потім «За межами мозку», «Психологію майбутнього», «Подорож в пошуках себе», «Людини перед обличчям смерті», «Космічну гру». І був вражений, як бездоганно, на мові науки Гроф доводить, що те, що сталося зі мною - не патологія, а найцінніший досвід спілкування з тим рівнем власного несвідомого, який є в психіці кожної людини і дозволяє вийти на інформаційний контакт з Божественним, з самої Суттю Всесвіту .

Гроф називає це «розширенням свідомості» - дивовижно точне визначення того, що зі мною сталося. І зазначає, що в незвичайні стани свідомості людей іноді може увійти спонтанно. Саме так було в моєму випадку. Але людям можна і допомогти, оскільки такі стани мають колосальну цілющу силу.

У роки офіційних досліджень для цього використовувалися психоделіки, в усьому світі саме Гроф вважається найбільшим академічним дослідником цієї теми. Після заборони психоделіків Станіслав і його дружина Крістіна винайшли методику холотропного дихання - це прискорене і глибоке дихання, робота з тілом і спеціально підібрана музика. Пам`ятайте, що говорив мій приятель? Йому впало в очі, що я став дихати спочатку частіше, а потім глибше ...

- Але чому ж офіційна медицина у нас не хоче вступити зі Станіславом Гроф в діалог, в дискусію? Після публікації в «Правде.Ру» ексклюзивного інтерв`ю з ученим ми зверталися до директора Центру імені Сербського Тетяні Дмитрієвої з проханням прокоментувати картографію людської психіки, запропоновану Грофом. Відповіді, на жаль, не дочекалися.

- Офіційну медицину неважко зрозуміти. Грофа можна відкинути як чергового «містика», псевдогуру або просто шарлатана. Це лікар-клініцист з бездоганною репутацією в професійних колах. Адже в соціалістичній Чехословаччині він не тільки очолював лабораторію з досліджень ЛСД в НДІ психіатрії, але і був удостоєний державної премії імені Хюфнер.

А після від`їзду в США до 1974 року в знаменитому Мерілендського центрі психіатричних досліджень офіційно керував дослідженнями психоделічної терапії ветеранів В`єтнамської війни і смертельно хворих на рак.

У Грофа накопичено тисячі науково зафіксованих історій про те, як його пацієнти в незвичайних станах свідомості переживали всі стадії свого народження. Їх вчений назвав «базовими перинатальними матрицями», оскільки вважав, що в психіці людини є інформація про переживання всіх стадій пологів - від блаженного спокою в матці до драматичного появи на світло.

Люди згадували свої минулі життя, достовірно, як свідки, розповідали про історичні події минулих століть, про культурах, про які в звичайному стані вони нічого не знали. Все це зафіксовано, повторю, строго науково.

І ось ці дослідження Грофа спростовують основний постулат офіційної психіатрії. Наскільки я розумію, нейрофізіологія досі вважає, що психіка народженого немовляти абсолютно чиста, оскільки клітини кори головного мозку остаточно формуються лише через кілька тижнів після народження.

- Тобто Гроф ставить під сумнів правоту суто матеріалістичного підходу до психічної діяльності?

- Це дуже складна тема, тому що Станіслав вважає, що дослідження з психоделіками і холотропним диханням ставлять під сумнів всю матеріалістичну, ньютонівської-картезианскую картину світу. І це цілком відповідає тому, що відбувається в останні півстоліття в теоретичній фізиці.

Я не фахівець в цій темі і рекомендую почитати вступ до книги Грофа «За межами мозку», де він доступною мовою розповідає, які дивні речі відбуваються в сучасній фізиці. Кажуть, що дуже цікава і знаменита книга фізика і філософа Фрітьофа Капри «Дао фізики», де проведено обґрунтовані паралелі між досягненнями природничих наук і східним містицизмом.

- Ажіотаж навколо приїзду Станіслава Грофа неймовірний. Чим він здивує своїх шанувальників, справжніх інтелектуалів?

- Так, графік у знаменитого вченого дуже напружений. Слава Богу, Гроф в свої 76 років дуже бадьорий і любить спілкуватися з розумними людьми. Його простота, інтелект, людська чарівливість просто дивні. Мені вже довелося зустрічатися з Грофом в Ірландії на семінарі з холотропного дихання. Я відразу потрапив під чарівність особистості «великого Стена», як вченого звуть друзі.

До Росії у Грофа особливо тепле ставлення. І не тільки тому, що Станіслав бував у нас ще в 60-ті роки по науковому обміну. Гроф переконаний, що російська культура внесла величезний внесок у становлення трансперсональної психології - від Льва Толстого і Миколи Бердяєва до Василя Налимова.

У нинішній приїзд Гроф проведе дводенний семінар з трансперсональної психології, який буде супроводжуватися грандіозним слайд-шоу з історії світових релігій і культур. Він також представить тільки що випущені дві нові книги, які, можу сказати відразу, стануть сенсаціями.

- Чи не можна на закінчення сказати кілька слів про ці книги.

- Перша називається «Коли неможливе можливо. Подорожі в незвичайних реальностях ». У книзі наводиться багато історій містичних, трансперсональна переживань, що трапилися з пацієнтами Грофа. Що стосується другої - «Найбільше подорож: свідомість і таємниця смерті», то вона, не тільки на мій погляд, найбільша подія у світовій філософії та психології останніх років.

Тут Гроф підводить підсумки багаторічних досліджень по темі, яку багато хто боїться, - теми смерті і мистецтва вмирати. Але ж всі ми знаємо, що неминуче помремо. І хіба не важливо кожному з нас приготуватися до «превеликий подорожі» у вічність так, щоб зустріти його початок осмислено і гідно?

Розмовляв Андрій Щербаков
Правда.Ру

Поділися в соціальних мережах: